{"id":56921,"date":"2014-11-09T11:38:25","date_gmt":"2014-11-09T11:38:25","guid":{"rendered":"https:\/\/test.luciomalan.it\/index.php\/2014\/11\/09\/conflitti-e-strategie-intervista-al-senatore-lucio-malan-sulla-guerra-in-ucraina\/"},"modified":"2014-11-09T11:38:25","modified_gmt":"2014-11-09T11:38:25","slug":"conflitti-e-strategie-intervista-al-senatore-lucio-malan-sulla-guerra-in-ucraina","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/test.luciomalan.it\/index.php\/2014\/11\/09\/conflitti-e-strategie-intervista-al-senatore-lucio-malan-sulla-guerra-in-ucraina\/","title":{"rendered":"Conflitti e Strategie: “Intervista al Senatore Lucio Malan sulla guerra in Ucraina”"},"content":{"rendered":"

di C. Malaparte<\/em><\/p>\n

Incontro il Senatore Lucio Malan alle 9.00 del mattino nella hall dell\u2019Hotel Ramada. Ieri \u00e8 stato uno dei 70 osservatori indipendenti che hanno monitorato le elezioni nel Donbass. In Conferenza Stampa ha dichiarato: \u201c<\/em>La questione della legittimit\u00e0 della Repubblica di Donetsk non fa parte del nostro lavoro. Ho accettato l\u2019invito del comitato elettorale perch\u00e9 pi\u00f9 di un milione di cittadini europei erano chiamati a votare<\/em>\u201d<\/em>.<\/p>\n

Per l\u2019OSCE, invece, le elezioni nel Donbass non erano sufficientemente europee e se ne \u00e8 fregata, nonostante quanto riporti il suo stesso sito: \u201cL\u2019Organizzazione lavora anche con le organizzazioni regionali al di fuori dell\u2019area OSCE. L\u2019obiettivo \u00e8 quello di condividere le esperienze riguardo preallarme, prevenzione dei conflitti, gestione delle crisi, risanamento post-conflitto, promozione dei diritti umani e delle elezioni democratiche\u2026\u201d. Il Servizio di Sicurezza ucraino, che ha fatto suoi i valori europei, ha dichiarato che gli osservatori stranieri che hanno assistito alle elezioni saranno inclusi nella lista delle personae non gratae<\/em>, in quanto considera il loro lavoro un\u2019attivit\u00e0 criminale. Malan si dice dispiaciuto di questo fatto. Era gi\u00e0 stato osservatore varie volte in questo Paese. Nelle elezioni del 2004 era tra quelli che avevano denunciato brogli. \u00c8 venuto nel Donbass con lo stesso impegno di allora, pronto a testimoniare qualsiasi irregolarit\u00e0.<\/p>\n

“Questo \u00e8 il lavoro che gli osservatori devono fare. Io sono stato due volte osservatore elettorale in Crimea. Siccome ricordavo i brogli del 2004, per le elezioni nazionali del 2007 ho voluto andare proprio in una regione a fortissima maggioranza filo-russa. Come osservatore, io dovevo dimostrarmi neutrale per\u00f2, in cuor mio, speravo vincessero i filo-europei, gli eredi degli arancioni. La logica vuole che i brogli tu li fai dove sei forte, non dove sei debole. In altre parole, \u00e8 pi\u00f9 facile passare dal 80% al 90% nelle zone dove sei forte, piuttosto che dal 2% al 4% nelle zone dove sei debole. Dove sei forte, puoi avere scrutatori, funzionari, poliziotti dalla tua parte e quindi \u00e8 pi\u00f9 facile imbrogliare. Invece, tutto si \u00e8 svolto in modo assolutamente regolare. In quell\u2019occasione mi sono reso conto che la lingua ucraina in Crimea non sapevano neanche cosa fosse, diversamente da quanto avviene a Kiev e soprattutto nelle campagne dell\u2019Ucraina centrale e occidentale. La sincera simpatia, vicinanza, tendenza per la Russia e per Putin in particolare, da parte dei cittadini di Crimea, era evidente”.<\/p>\n

Simpatia che si \u00e8 palesata con il referendum dello scorso marzo, al quale la UE ha reagito applicando le sanzioni richieste insistentemente dagli Stati Uniti.<\/strong><\/p>\n

“<\/strong>Le sanzioni alla Russia di sicuro non fanno comodo all\u2019Europa. Dal punto di vista politico, se lo scopo era evitare le questioni Crimea e Donbass, sono state del tutto inefficaci. Mentre sono state estremamente efficaci nel creare danni all\u2019economia europea, costringendoci a cedere quote di mercato ad altri Paesi e nello spingere la Russia a cercare altre alleanze, in particolare con la Cina. \u00c8 vero questo: sono gli americani che hanno proposto, ma sono i Paesi NATO che hanno accettato”.<\/p>\n

Come se la Russia fosse un nemico dell\u2019Europa.<\/strong><\/p>\n

“<\/strong>Infatti, io non penso che lo sia. Bisogna fare in modo che non lo diventi. Chiaro che, se si ha un atteggiamento ostile verso qualcuno, \u00e8 facile che si venga ricambiati. Poi, indubbiamente una serie di mosse della Russia, le questioni Crimea e Donbass – non sono cose da prendere alla leggera. Un cambiamento della carta geografica \u00e8 sempre problematico, non pu\u00f2 essere preso alla leggera da nessuna delle parti. Sta di fatto che ci vuole un certo realismo nell\u2019approccio alla politica verso la Russia. Bisogna capire se questo atteggiamento ha degli effetti positivi, almeno per quanto riguarda gli episodi sui quali \u00e8 basato, e quali sono le conseguenze negative. Creare un\u2019alleanza di ferro tra Russia e Cina – per non parlare degli altri Paesi – contro l\u2019Occidente a me sembra una cosa ben pi\u00f9 grossa che non le questioni Donbass e Crimea”.<\/p>\n

Ancora una volta, l\u2019Europa non riesce a curare i propri interessi?<\/strong><\/p>\n

“<\/strong>Sicuramente \u00e8 stata fatta una serie di scelte autolesionistiche. Il fatto che l\u2019Europa non cresca da vent\u2019anni non pu\u00f2 essere soltanto sfortuna”.<\/p>\n

La UE in futuro cambier\u00e0 la sua posizione riguardo la validit\u00e0 del referendum e il fatto che la Crimea ora sia parte della Federazione Russa? <\/strong><\/p>\n

“<\/strong>Io credo che un normale e moderato realismo politico far\u00e0 s\u00ec che prima o poi, magari continuando a negarlo pubblicamente, si arriver\u00e0 a una forma di accettazione. Io trovo giusto che questo avvenga. Sappiamo che la Crimea era diventata ucraina in conseguenza di una mossa di Kruscev ma, tanto, non cambiava molto all\u2019interno dell\u2019Unione Sovietica. Adesso, invece, cambia molto. Da parte dell\u2019Ucraina \u00e8 anche comprensibile la preoccupazione. Prima la Crimea, poi il Donbass, un pezzo per volta rischiano di perdere tutto”.<\/p>\n

In maggio, Bruxelles prometteva la seconda tranche di prestiti senza nascondere che questa dipendeva dalla questione Donbass, essendo la principale fonte di guadagno in valuta estera della tesoreria ucraina e, quindi, garante del rimborso. Adesso Kiev sta perdendo la guerra, per\u00f2 l\u2019UE pagher\u00e0 i debiti ucraini con la Russia per risolvere il problema delle forniture energetiche.<\/strong><\/p>\n

“<\/strong>La cosa paradossale \u00e8 che, con l\u2019embargo, impediamo alle nostre aziende di commerciare con la Russia e poi diamo 5 miliardi cash a Putin – soldi dei contribuenti europei. S\u00ec, come rappresentante del Popolo italiano, qualche perplessit\u00e0 ce l\u2019ho. Diciamo le cose come stanno: la gente qui non sembra rimpiangere l\u2019Ucraina. Donetsk \u00e8 una citt\u00e0 palesemente benestante per gli standard del Paese. Chiaramente questo gioca a favore dei separatist”i.<\/p>\n

Esiste ancora la volont\u00e0 di far entrare l\u2019Ucraina nella UE?<\/strong><\/p>\n

“<\/strong>Per la verit\u00e0, su questo c\u2019\u00e8 sempre stata una certa freddezza da tutte le parti. Perch\u00e9 se ne conoscevano le implicazioni”.<\/p>\n

La Russia si ritrova accerchiata da basi NATO. Kazakistan, Caucaso, Scandinavia, Polonia\u2026 La politica espansionistica della NATO \u00e8 sotto gli occhi di tutti.<\/strong><\/p>\n

“<\/strong>Effettivamente ci sono delle situazioni che possono dare alla Russia questa sensazione, e certamente lo stesso Popolo russo la percepisce. Bisognerebbe cercare di non alimentarla. Detto questo, la questione dell\u2019accerchiamento \u00e8 anche un po\u2019 retorica. La Russia \u00e8 uno stato grande quanto mezzo mondo e l\u2019altro mezzo mondo la circonda. La cosa principale della NATO alla fine non sono i carri armati, gli aerei, ecc. perch\u00e9 quelli sono di propriet\u00e0 dei singoli Stati membri – Stati Uniti in primis. La vera arma della NATO \u00e8 l\u2019articolo 5. Se l\u2019Ucraina fosse stata nella NATO, avremmo dovuto andare in guerra contro la Russia per recuperare la Crimea. Perch\u00e9 la Crimea \u00e8 parte del territorio ucraino, per cui, in base all\u2019articolo 5, qualsiasi tipo di azione militare – anche a seguito di referendum – rappresentava gli estremi per un intervento della NATO. Tutto il resto \u00e8 facoltativo. Se gli Stati Uniti o un altro Paese decidono di fare una guerra da qualche parte, ci vuole una decisione all\u2019unanimit\u00e0 ma l\u2019articolo 5 prevede l\u2019obbligo dell\u2019intervento militare. Se qualcuno sbarcasse in Sicilia, dagli Stati Uniti all\u2019Estonia sarebbero obbligati a venire ad aiutarci. La stessa cosa varrebbe per l\u2019Ucraina”.<\/p>\n

Per\u00f2 nessuno \u00e8 sbarcato in Ucraina. I media hanno parlato di invasione russa, ma non c\u2019\u00e8 stata nessuna invasione.<\/strong><\/p>\n

“<\/strong>Non sono un esperto militare ma, quando sono stato a Saur Mogila, ho capito che non era importante per controllare Donetsk. In fondo, si tratta di una collinetta a 60 chilometri dalla citt\u00e0. Era importante per tagliare eventuali linee di rifornimento dalla Russia. E il fatto che l\u00ec l\u2019attacco sia stato inflitto dagli ucraini indica che il loro timore era proprio quello. Poi, invece, pare che le milizie fossero tutte locali”.<\/p>\n

Finisse oggi la guerra, ci vorrebbero anni per ricostruire il Donbass e far ripartire l\u2019economia. Otto delle industrie pi\u00f9 importanti della regione sono di propriet\u00e0 di Rosneft, la maggiore compagnia petrolifera russa, le cui quote sono per gran parte propriet\u00e0 del Governo. Sar\u00e0 la Russia allora a far rinascere il Donbass, mentre la UE si far\u00e0 carico della bancarotta dell\u2019Ucraina?<\/strong><\/p>\n

“<\/strong>Secondo me, l\u2019Ucraina \u00e8 un Paese dalle grandi potenzialit\u00e0 persino senza queste due regioni. Certo, queste potenzialit\u00e0 sono ben lungi dall\u2019essere realizzate. Io credo che bisogna trattare le cose con realismo e ricostruire la pace. Fermare focolai di guerra \u00e8 sempre una buona cosa”.<\/p>\n

La guerra nel Donbass potrebbe essere il banco di prova per un conflitto pi\u00f9 ampio, un nuovo confronto tra Occidente e Oriente, un tentativo di coinvolgere la Russia sul piano militare?<\/strong><\/p>\n

“<\/strong>In via teorica, s\u00ec. Mi sono sempre detto che i Paesi europei di sicuro, e gli Stati Uniti quasi di sicuro, non hanno n\u00e9 la forza n\u00e9 la volont\u00e0 di scatenare guerre. Dopodich\u00e9, quando sono arrivato qui, ho constatato che la guerra qui c\u2019\u00e8 stata. A Saur Mogila ho visto le tombe scavate sul momento, tombe di giovani europei dell\u2019et\u00e0 di mio figlio uccisi da altri europei, in una vera e propria guerra. Si sta andando verso una forte tensione fra le parti. Non bisogna sottovalutare questo. Cento anni fa nessuno pensava – o, meglio, qualcuno lo pensava ma non la maggior parte dei cittadini europei – che da un attentato in Serbia, per quanto principesco, sarebbe nata una guerra con milioni di morti, quanti non si erano mai visti prima. Qualche decina di questi anche tra i miei parenti”.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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